• Spring naar de hoofdnavigatie
  • Door naar de hoofd inhoud

Liefde buiten de Lijntjes

Relatietherapie voor polyamorie en open relaties

Liefde buiten de Lijntjes - relatietherapie voor relaties die niet in een hokje passen

  • Home
  • Coaching
    • Coachgesprekken
    • Tarieven
    • Locaties
    • Online zelfhulp
    • Cursusdagen
    • Vragenlijsten
  • Zelfhulp
    • Veelgestelde vragen
    • Tips
    • Zelfhulpartikelen
    • Opinie & blogs
    • Boeken
    • Oefeningen
  • Activiteiten
  • Afspraakplanner
  • Over ons
    • Team
    • Onze visie op relaties
    • Testimonials
    • Social Enterprise
    • Spelregels & Privacy
    • Partners
  • English
  • Contact
    • Contactgegevens
    • Ontvang onze Liefdesbrief

polyamorie

Over definities (2)

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Een tijdje geleden deed ik een voorstel voor een ‘ingrediëntenmodel’ voor definities om tot verzachting te komen van het soms emotionele randje aan de discussies over definities van nonmonogame relaties. In een gedachtenuitwisseling daarover op een internetforum werd daarop de relevante, maar nog niet beantwoorde, vraag gesteld: “Wanneer is het eigenlijk nodig om een definitie te kunnen gebruiken?“. Een interessante vraag waarop verschillende, heel persoonlijke antwoorden gegeven worden. Een groep ontkent de noodzaak voor een definitie. Aan andere groep zegt er juist veel plezier van te hebben. Bij die laatste groep blijkt de rode draad een behoefte aan helderheid te zijn: voor de buitenwereld, voor elkaar en zelfs voor jezelf. Een bewerking van de bijdragen op het internetforum:

Heldere communicatie naar de monogame buitenwereld

Monogamisten zijn zich over het algemeen heel goed bewust van verschillende vormen van nonmonogamie. Vreemdgaan kent iedereen, de meesten kennen het begrip ‘open relatie’ wel en veel hebben ook van swingen of partnerruil gehoord. Het onderscheid daartussen is voor hen lang niet altijd duidelijk maar in een open gesprek is daar vaak wel belangstelling voor. Eenduidige begrippen blijken te helpen om zulke gesprekken te verhelderen .

“[Het is heel handig] om goed begrepen te worden als het een keer besproken wordt.”

“Er kwam ook ter sprake wat dan het verschil is tussen swingen en poly….en toen was ik toch weer blij met een definitie die ik kon geven”.

“Het begrip polyamorie helpt ons heel goed om aan vienden uit te leggen hoe wij leven. De meesten kennen het wel en als ze het niet kennen is het met een goed omschreven, na te zoeken begrip simpel uit te leggen. Ik vermoed dat het er zeker toe bijgedragen heeft dat wij in onze vriendenkring louter positieve reacties hebben gekregen.”

Voor mij is het een handvat om te praten over iets waar ik gelukkig van wordt.

Helderheid naar elkaar

Wanneer je buiten de standaard monogame grenzen treedt zijn de opties om een relatie in te kleden opeens legio. Hoe communiceer je effectief naar je (toekomstige) partner wat in die veelheid jouw keuzes zijn?

[Wanneer ik praat met] mijn lief waar ik al 15 jaar mee samen ben wil ik ook een context waarin ik over andere liefdes kan praten [en] om het onderling eens te worden over wat voor relatie je nou eigenlijk hebt samen. Het is interessant om verschillende levensvisies, visies op je keuzes, naast elkaar te leggen.

Het begrip [polyamorie] is me wel een paar keer goed van pas gekomen in een dating situatie, met name als je iemand leert kennen die niet het PA circuit komt. Als man heb je al gauw de verdenking van seksbeluste vreemdganger op je. Een verwijzing naar PA helpt erg om dat te bezweren.

Helderheid en inspiratie voor jezelf

Naast het verhelderen van de communicatie met anderen blijken definities ook heel inspirerend voor jezelf te kunnen werken. Een vaag gevoel, dat soms onderdrukt wordt, mag er opeens ‘zijn’ als het een naam krijgt. De herkenning dat je niet alleen bent kan heel bevrijdend zijn.

Het begrip [polyamorie] heeft mij enorm geholpen zo’n 10 jaar geleden. Toen dacht ik nog dat er maar twee opties waren: vreemd gaan, wat ik nooit zou willen, en monogaam blijven, waarmee ik bepaalde gevoelens moest onderdrukken. De term polyamorie en de uitleg daarover gaven mij een geheel nieuw perspectief. Ik vind het wel belangrijk dat er een soort definitie is zodat ook anderen de mogelijkheid krijgen, net als ik zelf 10 jaar geleden, een nieuw perspectief te zien.

Heel belangrijk was, helemaal aan het begin van mijn PA leven, de herkenning van “Hé, dit bestaat?!?!” . Daarvóór was ik mij alleen bewust van monogamie, vreemdgaan en swingen. Geen van allen was iets voor mij. Ik heb er wel heel lang over gedaan om in te zien dat wat ik voelde echt wel ‘mocht’. Ik herkende me opeens wél in het begrip polyamorie en dat gaf me de moed om er ook echt voor te gaan en het gesprek met mijn partner te openen.

Toen ik, nu ook zo’n 10 a 11 jaar geleden worstelde met mijn gevoelens, zou ik ook blij zijn geweest als ik de term polyamorie al had gekend. KLinkt wellicht raar, maar dan had ik geweten dat ik niet de enige was. Nu had ik enorme gevoelens voor iemand anders dan mijn eigen partner en dat verwarde mij enorm. Tot iemand een jaar of 5 geleden iemand [me op het begrip polyamorie wees]. Daardoor vielen er eindelijk een heleboel kwartjes op hun plek. Dat maakte weer dat ik makkelijker over mijn gevoel kon en durfde te praten met mijn partner.

Filed Under: opinie  Tagged: definitie, polyamorie

Over definities

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Een probaat middel om een levendige discussie op gang te brengen in een gezelschap van polyamoristen is om het onderwerp ‘definities’ aan te snijden. Vrijwel onmiddelijk ontbranden verhitte discussies, tussen de ‘rekkelijken’ en de ‘preciezen’ en tussen de preciezen onderling. De rekkelijken reageren allergisch op elke poging tot inkadering. Een parafrase van een typische forumdiscussie:

In deze maatschappij hebben we voor alles wel een etiket verzonnen. Deze etiketten plakken we op een doosje, een hokje. Zo hebben we dus ook hokjes voor relaties met etiketten zoals monogaam, polygaam, polyamorie, swingen enzovoort. Als we dan deze hokjes hebben, proberen we iedereen in zo’n hokje te proppen. Maar waarom eigenlijk? Elke keer als men mij in een hokje wil stoppen merk ik dat, bij welk etiket of hokje dan ook, ik me onprettig voel. Ik wil helemaal niet in een hokje geplaatst worden. Dat voelt zo limiterend. Ik wil vrij zijn, alleen, of met iemand anders, of met meerderen. Zolang er maar een fijne band is. Als je eindelijk uit de kast bent, wil je toch niet in een hokje?

De preciezen kunnen elkaar eindeloos de maat nemen over kwesties als het verschil tussen polyamorie en swingen, wanneer polyamorie precies overgaat in vreemdgaan, het verschil tussen polyamoreus en polysexueel, of polyamorie en spiritualiteit wel iets met elkaar te maken hebben, of zoiets als polysingle wel bestaat?

De vraag rijst: waarom gaan deze discussie gepaard gaan met zoveel emoties? Mijn stelling is dat dat voor een belangrijk deel voorkomt uit nodeloze verwarring. In dit artikel doe ik een bescheiden poging die angel uit deze discussies te halen.

Polyamorie

Voor het doel van dit artikel sluit ik me maar even aan bij de definitie zoals die gehanteerd wordt door wikipedia:

Polyamorie is een levenswijze waarin men openstaat voor het gelijktijdig hebben van meer dan één liefdesrelatie, waarbij ook ruimte is voor seksualiteit op de voorwaarde dat het gebeurt in openheid en eerlijkheid en met medeweten en instemming van alle betrokkenen.[

Heel bewust begin ik niet een discussie alle herformuleringen die mogelijk zouden zijn maar neem de definitie zoals hij is.

Communicatiegereedschap

Naar mijn mening is het zaak duidelijk onderscheid te maken tussen een ‘begrip’ enerzijds en een specieke relatie of persoon anderzijds. Een ‘definitie’ gaat over een relatief abstract begrip, zoals bijvoorbeeld polyamorie. Er is helemaal niks mis met definities. Sterker, een definitie die scherp en eenduidig is en algemeen gebruikt wordt kan enorm helpen om een gesprek transparant te houden. Het is erg handig als we met één woord een ‘tafel’ kunnen benoemen en dat we dat allemaal hetzelfde voor ogen krijgen.

Helemáál eenduidig zal een definitie niet gauw zijn. Ook een toch redelijk eenduidige definitie als de bovenstaande leidt regelmatig tot discussie. Zo laait met enige regelmaal de vraag wat ‘alle betrokkenen’ precies moet inhouden. In ieder geval je partners. Maar ook per sé de partners van je partners? Of de partners van de partners van je partners? Hierop ben ik in een ander artikel al eens wat nader inhoudelijk ingegaan. Zelfs het woord ‘liefde’ kan tot tweespalt leiden. De een beperkt het tot ‘romantische liefde’ terwijl anderen dat uitbreiden tot ‘spirituele liefde’. Voor sommigen liggen tantra en polyamorie vanzelfsprekend in als elkaars verlengde terwijl anderen gruwen van ‘al dat zweverige gedoe dat niets met polyamorie te maken heeft’.

Op de loop gaan

Het gesprek begint écht scheef te lopen wanneer iemand met definities op de loop gaat en herdefinieert voor eigen gebruik. Dat leidt alleen maar tot misverstanden.. Het gebruik van het woord ‘tafel’ voor een stoel ‘omdat ik daar ook wel eens iets op zet’ kan rekenen op onbegrip. Toch is dat herdefiniëren van het begrip ‘polyamorie, voor de eigen zaak iets wat regelmatig gebeurt, vooral waar het gaat over ‘op de hoogte zijn en ermee instemmen’: ‘Ik leef polyamoreus maar daar kan ik met mijn vrouw niet over praten’. De meeste polyamoristen noemen dit simpelweg ‘vreemdgaan’. Ook sites als SecondLove gebruiken polyamorie soms op een dergelijke manier. ‘Polyamorie’ is, waarschijnlijk door die nadruk op ethiek, kennelijk een aantrekkelijk etiket om naar je toe te trekken. Dit stuit op veel verzet van de meeste polyamoristen. Immers, elke gangbare definitie van polyamorie is er juist op gericht om het onderscheid met vreemdgaan te onderstrepen.

Ook de grens tussen polyamorie en meer seksgerichte nonmonogame relatievormen zoals swingen, vriendschappen-plus en casual sex ligt soms gevoelig. In de letterlijke betekenis van het woord gaat polyamorie over liefde en niet per sé over seks. Er is een groep polyamoristen die er een punt van maakt om vooral niet geassocieerd wil worden met swingen terwijl voor anderen polyamorie en swingen juist naadloos in elkaar overlopen. In dit kader is het overigens interessant dat de in de US gangbare definitie (althans zoals die in Wikipedia is verwoord) een iets vager onderscheid gemaakt wordt dan in Nederland gebruikelijk is:

Polyamory is the practice, desire, or acceptance of intimate relationships that are not exclusive with respect to other sexual or intimate relationships, with knowledge and consent of everyone involved – Wikipedia

Er wordt gesproken over ‘intimate’ ipv ‘liefde’, terwijl er wèl weer onderscheid gemaakt wordt tussen ‘intimate’ en ‘sexual’.

Ondanks alle nuances en grensgebieden is naar mijn mening de hierboven geciteerde definitie van polyamorie.nl heel nuttig en werkbaar. Er is ook geen enkele reden om daar fundamenteel aan te tornen. Het komt simpelweg de helderheid van de communicatie ten goede als we het begrip eenduidig en uniform houden. Af en toe een discussie erover is onvermijdelijk en ook helemaal niet erg; het helpt om de definitie weer eens aan te scherpen.

Etiketten plakken

Pleit ik daarmee voor ‘hokjes’ en ‘etiketten’? Absoluut niet!!!!!!! Immers, een definitie gaat over een abstract begrip en gaat heel nadrukkelijk niet over een concrete relatie of persoon. Iedere relatie en persoon is uniek en HOEFT helemaal niet aan een definitie te voldoen; er hoeft geen etiket op geplakt te worden en hoeft, en kan, niet een hokje geplaatst te worden. Om het voorbeeld breder te trekken: polyamorie, tantra, bdsm, swingen zijn allemaal heel verschillende begrippen of stromingen maar ze sluiten elkaar niet uit. Velen van ons combineren ze op een of andere manier. En wat is daar op tegen? Ik zie al die begrippen veel meer als ingrediënten waaruit iedereen naar hartelust, in alle vrijheid, zijn eigen menu kan samenstellen. Net als in de keuken komt het de kwaliteit van het eindresultaat ten goede als alle ingrediënten zo zuiver mogelijk zijn.

Mijn eigen lievelingsrecept van het moment is: 2 flinke eetlepels polyamorie, 2 theelepels vriendschap-plus, 1 theelepel platonische liefde, scheutje kink en een snufje swingen. Smaakt heerlijk!

De discussie ontspoort echter vaak als er identificatie gaat optreden: iemand claimt dat hij of zij polyamorist, tantrist, swinger of bdsm-er IS. Nog erger: dat de eigen hoogstpersoonlijke mix van relationele ingrediënten model staat voor wat DE polyamorist (of swinger, of…) zou moeten zijn. Het eigen model wordt geprojecteerd op de ander. De definitie verwordt tot een etiket of hokje, of erger een oordeel. “jij bent geen … maar een …” Daarmee wordt een begrip geclaimd en herdefinieerd zodat het naadloos de eigen situatie afdekt en goedkeurt. De ander wordt zijn of haar vrije menukeus ontzegt en in een keurslijf gedwongen of juist uit het eigen hokje gejaagd..

Let wel: ik ga niet zover dat ik oordelen categorisch veroordeel (zou een interessante paradox zijn…). Onethisch gedrag is ronduit afkeurenswaardig en verdient veroordeling. Dan moet de discussie echter gaan over de ethische vragen zélf en niet langs de as van de definitie. Definities gaan immers over abstracte begrippen en zijn eenvoudigweg handig als communicatiegereedschap. Daar is niks mis mee. Het is echter contraproductief om die te gebruiken om jezelf of en ander in een hokje te (laten) stoppen. Definities zijn algemeen, mensen zijn uniek.

Filed Under: opinie  Tagged: definitie, kink, nonmonogamie, polyamorie, seks, swingen

Ik hou van twee mannen – Ageeth Veenemans

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Praten over dit boek is onmogelijk zonder het in zijn historische context te zien. Het boek combineert een introductie in de theorie over polyamorie met de persoonlijke ervaringen van Ageeth Veenemans. Het boek is het eerste Nederlandstalige boek over PA en heeft een enorme betekenis gehad voor de emancipatie van de polyamorie in Nederland. Velen, ook ikzelf, zijn door dit boek voor het eerst in aanraking gekomen met polyamorie. Daarmee is het van grote historische waarde en daarom eigenlijk verplichte leeskost voor elke Nederlandse polyamorist.

Tegelijkertijd beperkt de historische context ook de waarde van het boek in het heden. De theorie is elders beter behandeld (the Ethical Slut, Opening Up, Polyamory in the 21st Century, More than Two, Eight Things). De kracht was het persoonlijke polyamorie verhaal van Ageeth. Dat verhaal is inmiddels voortgegaan en heeft een andere wending gekregen. Haar huwelijk is geëindigd en ze leeft nu vooralsnog monogaam. Daarmee heeft het boek in retrospectief niet meer de voorbeeldfunctie die het bedoelde te hebben en heeft het voor mij aan geloofwaardigheid en relevantie ingeboet.

Desalniettemin blijven we Ageeth veel dank verschuldigd voor haar pionierswerk in Nederland.

Filed Under: boeken  Tagged: nederlandstalig, polyamorie, relaties

The Ethical Slut – Dossie Easton & Janet Hardy

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Tja, wat moet je over dit boek zeggen? Het is de ‘moeder aller polyamorieboeken’. Zo’n beetje ieder ander polyamorie boek is een reactie of aanvulling hierop. Alleen al daarom zou je het gelezen moeten hebben. De eerste versie van deze PA-klassieker dateert van 1997 is daarmee nog niet eens zo oud. De dames Easton en Hardy putten echter uit een jarenlange ervaring daarvóór. Toch ging the Slut in eerste instantie helemaal niet zo nadrukkelijk over PA. Het komt voort uit de Amerikaanse kink/LGBQT (Lesbian Gay Bi Queer Trans) scene. In de eerste druk kwam wel PA voor maar niet zo nadrukkelijk. Na reacties van lezers die zich daarin herkenden is dat in latere drukken verder uitgewerkt.

Een uitstekend geschreven boek vol informatie, persoonlijke ervaringen van de auteurs en vele anderen en vooral heel veel aandacht voor de emotionele en psychologische processen.

Wat op mij echter de meeste indruk maakte is de kracht die uit boek straalt. De moed om bij jezelf te blijven en tegelijkertijd vol compassie met de ander te zijn. En daarmee ook de moed om ‘anders’ te durven zijn. En hart onder de riem voor iedere polyamorist die tegen zichzelf of anderen aanloopt.

Latere boeken vertalen polyamorie meer naar de mainstream en zijn daarom misschien herkenbaarder maar nog steeds een must-read dus…

Filed Under: boeken  Tagged: polyamorie, relaties

Polyamory in the 21st Century – Deborah Anapol

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Anapol is relatietherapeut en kan duidelijk putten uit een grote ervaring. Ze geeft veel waardevolle voorbeelden uit haar praktijk. Het boek is goed geschreven. Praktische, emotionele en psychologische aspecten worden allemaal prima behandeld.

Het boek lijkt wat op Opening Up. Het meest duidelijke verschil is dat dit boek veel aandacht besteed aan de geschiedenis van polyamorie, en dan met name die van PA-gerelateerde organisaties in de VS. Persoonlijk ik de ruimte die dat krijgt, in ieder geval vanuit een Nederlands/Europees perspectief, teveel van het goede. Interessant vond ik nog wel de beschrijving van de Duitse PA-scene waar ik niet zoveel van wist.

Een ander verschil is dat Polyamory in the 21st Century vooral over heterosexuele V-relaties gaat. Dat is de relatievorm waarin Anapol zelf leeft, die zij kennelijk in haar praktijk het meest tegenkom. GLBT, third gender, BDSM en meerhoeksrelaties krijgen wat minder aandacht. Voor sommigen kan dat een beperking zijn. Voor mij maakt het dat ik zelf dit boek het meest geschikt vind om aan te raden aan ‘traditonele heterosexuele monogamisten’ die zich oriënteren op polyamorie.

Filed Under: boeken  Tagged: polyamorie, relaties

The Husband Swap – Louisa Leontiades

Joost Horsten, 23 juni 2020 Reageer

Erg goed geschreven boek dat je op een intieme, geloofwaardige manier meeneemt in de dynamische tocht die twee stellen in een vierhoeksrelatie samen afleggen. Het is geen ‘how-to’ handleiding maar veel meer een reisverslag van deze specifieke relatie. De onderlinge beïnvloeding van de relaties krijgt veel aandacht. Voor polyamoristen in V-relaties (zoals de meesten) is die materie wat minder herkenbaar maar ik vermoed dat voor degenen in drie-, vier- of meerhoeksrelaties er meer aanknopingspunten zijn.

Filed Under: boeken  Tagged: polyamorie, vierkantsrelatie

  • « Ga naar Vorige pagina
  • Pagina 1
  • Pagina 2
  • Pagina 3
  • Ga naar Volgende pagina »
  • Home
  • Coaching
    • Coachgesprekken
    • Tarieven
    • Locaties
    • Online zelfhulp
    • Cursusdagen
    • Vragenlijsten
  • Zelfhulp
    • Veelgestelde vragen
    • Tips
    • Zelfhulpartikelen
    • Opinie & blogs
    • Boeken
    • Oefeningen
  • Activiteiten
  • Afspraakplanner
  • Over ons
    • Team
    • Onze visie op relaties
    • Testimonials
    • Social Enterprise
    • Spelregels & Privacy
    • Partners
  • English
  • Contact
    • Contactgegevens
    • Ontvang onze Liefdesbrief

© Copyright 2023 Liefde buiten de Lijntjes · Alle rechten voorbehouden